Habe schon zwei Tests hinter mir und wenn das wieder so ein Nasentest wird, sperre ich mich freiwillig zwei Wochen ein finde ich so grausig.
Ich bin neugierig, wie sie das machen wollen.
Also mein slowakischer Arbeitskollege sagte dort waren es Schnelltests. Und wenn man keinen Zettel hat wo drauf steht das man negativ ist darf man das Haus nicht verlassen 🤷♀️
Ich könnte mir vorstellen, dass sie das wie bei Wahlen aufziehen..
bekommst nen Zettel heim, mit dem musst du ins nächste "testlokal" und lässt dich dort testen. Ist sicher witzig, wenn man dann Kinder dabei hat, dort warten muss, die Leute sich dicht an dicht drängen.. 😅 das sind dann die nächsten Hotspots
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob das so sinnvoll ist?! Wenn ich heute getestet werde und negativ bin, kann es doch morgen schon wieder ganz anders sein, oder? Oder hab ich einen Denkfehler? 🤔😅
Also ich überleg echt schon ob ich einen Antikörpertest machen soll.
Da ich in einer Notaufnahme gearbeitet hab denk ich mir dass die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist dass ich schon mal mit dem Virus in Kontakt war.
Und für die bevorstehende Geburt von meinem Kind wärs auch interessant das zu wissen.
Wer von euch hat damit Erfahrung?
Es wurde glaub ich schon mal rein geschrieben (weiß nicht mehr wer es war)
Ich glaub schon, dass so ein „Massentest“ was bringt.
Weil - wie schon gesagt wurde - zumindest die, die zu dem Zeitpunkt schon positiv sind dann wenigstens niemanden mehr anstecken können. Und die, die nachher Symptome bekommen müssen sich ja eh trotzdem auch dann testen lassen. Mit dem Unterschied, dass das Contact Tracing viel einfacher ist nach einem Lockdown (wobei es da sicher auch welche gibt die dann lügen um zu vertuschen, dass sie sich nicht dran gehalten haben 🤔)
@Talia56 und @BiKa ja find ich auch. Er selbst ist ja in Österreich... Kann also sein das es so auch nicht ganz stimmt aber er kennt natürlich viele Leute im Land.
Ich denke aber nicht das sie das in Österreich so durchziehen könnten.
Und wie sinnvoll es wirklich ist weiß ich auch ned recht... Klar erwischt man so sicher einige die positiv sind und es nicht wussten aber ist ja eben nur eine Momentaufnahme und grad bei den Schnelltests hab ich jetzt schon von 2 Bekannten gehört das der bei ihnen positiv war aber der pcr test negativ.
Bzgl Massentests in der slowakei: sie haben praktisch die ganze Bevölkerung an 2 aneinander folgenden Wochenenden getestet - um eben auch die Leute zu erwischen, die sich schon angesteckt haben, aber wo die Tests noch nicht angeschlagen hätten, bzw die, die sich kurz nach der ersten Runde angesteckt haben.
Tests waren 'freiwillig'. Wer sich nicht testen ließ, musste in Quarantäne gehen.
Meine Oma hat eine 24-Stunden-Pflegerin aus der Slowakei. Sie war/ist gerade in Österreich, aber ihre Familie ist in der Slowakei und ja, es ist/war recht streng. Alle über 10 wurden zwei Mal getestet, wer sich nicht testen hat lassen, war automatisch in Quarantäne. Es haben daher viele mitgemacht und es wurden dabei mehrere 10.000 Leute gefunden, die nicht wussten, dass sie positiv sind. Es waren Schnelltests, d.h. die Leuten haben das Ergebnis recht schnell erfahren.
So flächendeckend wird es in Österreich wahrscheinlich nicht sein. Kurz hat gemeint, die Details werden Ende der Woche verkündet. Ich denke, es kommt darauf an, wie viele Tests zur Verfügung sind und wie gut/schnell man mit Hilfe des Bundesheers Testmöglichkeiten errichten kann. Es soll auch zwei Testetappen bei uns geben, die zweite vor Weihnachten dann wahrscheinlich in größerem Umfang, aber mal abwarten.
@Julchen1 ich hab den Antikörper Test gemacht (eigentlich sogar 2, einen Schnelltest aus der Apotheke und einen im Labor). Beide haben die Antikörper bestätigt.
In der Slowakei haben sie glaub ich über 30000 Infizierte gefunden mit den Tests. Das find ich schon sinnvoll...
Aber ja, die Leute mussten sich oft mehrere Stunden anstellen. Nur - im Vergleich zu einem lockdown und den ganzen Kosten- ich tät mich gern ein paar Stunden anstellen wenn wir uns den Rest sparen können.
@Christina91
Bei uns im Spital werden auch mittels den Schnelltests, einmal die Woche, alle Mitarbeiter durchgetestet.
Und ja da waren auch einige falsch positiv dabei. Also wär schon interessant, ob sie nach dem positiven Schnelltest noch einen pcr anhängen
@Christina91
Bei uns im Spital werden auch mittels den Schnelltests, einmal die Woche, alle Mitarbeiter durchgetestet.
Und ja da waren auch einige falsch positiv dabei. Also wär schon interessant, ob sie nach dem positiven Schnelltest noch einen pcr anhängen
Ich finde, dass der pcr im Anschluss an einen positiven Tests Pflicht sein muss. Dann würden diese Schnelltests für mich wirklich Sinn machen.
OP Termin gerade abgesagt für morgen. Hab ich aber auch nur erfahren weil ich selbst angerufen hab. Sonst wären wir morgn um sonst hingefahren. Im jänner dann neuer Termin ich bin gespannt. Dürft recht an Stress haben die Dame im KH
Was die massentests betrifft und lange wartezeit bei stationen, also soweit ich das mitbekommen hab, wurde das in der Slowakei so gemacht, dass jeder hausarzt getestet hat, also wurde das schon sinnvoll aufgeteilt und ws auch zeiten und tage zugewiesen, zusätzlich ws die drive in stationen
Ich dachte heute ich geh in der Früh einkaufen weils heute sicher alle die Baumärkte usw. stürmen...
Ja ne, falsch gedacht. Parkplatz und Lidl waren so voll wie normalerweise an einem Samstag... die Leute haben so einen Hieb... langsam sollte zu allen durchgedrungen sein, dass die Lebensmittelgeschäfte eh offen bleiben 🤦🏼♀️
Am heutigen Tag merkt man wieder, das der Mensch einfach unbelehrbar ist... echt traurig. Wieder werden Lebensmittel gestürmt, wieder wird Pre gehamstert, wieder tun alle so als ob der Krieg ausbricht. Wirklich richtig traurig eigentlich.
@bika ich zahle auch nur bar 🤣
War heute meine Bestellung vom Müller abholen im Frunpark....als würde nie wieder ein Geschäft öffnen.
bitte um Aufklärung ob ichs richtig verstanden hab
Massentests:
Freiwillig z.B diese Woche am Dienstag und nächste Wo. am Dienstag würde man nochmal gehen zwecks Inkubationszeit?
Hab ich das richtig verstanden, dass es so in der Slowakei war?
Wenn man nicht geht, ist man automatisch in Quarantäne?
Wenn man testen geht, dann kann man weiter seine Keime ohne Ergebnis verteilen oder ist man in der Zeit bis zum Ergebnis auch in Quarantäne (also auch gut 10Tage)? 🤔😅
@insecure ich würde abwarten, was sie uns nächste Woche erzählen, wie das ganze geplant ist. Anscheinend nicht genauso wie in der Slowakei. Bis dahin kann man nur spekulieren...
@BiKa oje. Wie lange musst du heute noch dort bleiben?
War e klar, dass jetzt jedem noch was einfällt was er unbedingt vorm lockdown braucht. 🙄
Wir igeln uns halt mal ein bis zur Geburt. Ich hoffe so, dass mein Mann homeoffice machen kann. Diese Sonderregelung für unaufschiebbare berufliche Zusammenkünfte, die nicht online abgehalten werden können (die ja grundsätzlich Sinn macht) wird von seinem AG leider sehr blöd interpretiert. Heute hält er in linz eine Schulung. Super... Nicht 🤦♀️. Und sein Chef denkt immer noch, man steckt sich e nur im privaten Bereich an.
@insecure in der Slowakei waren das Schnelltests, dh du hast dein Ergebnis nach 15 min. Das wird es bei uns wohl auch werden. Den Rest hast du richtig verstanden.
Aber es gibt noch wenige Details wie es bei uns geplant ist. Kommt wohl auch darauf an wieviele Tests die Regierung kaufen kann.
Warum gehen dann alle einkaufen wenn sich jeder darüber aufregd!?🙈🙉🙊 ich weiß nicht wie es in den Einkaufszentren, Supermärkten etc aussieht weil ich dort nicht hingeh heute😁 meine Mama hat mich gerade entsetzt angerufen dass soviel los ist. Sie wollte nur eben beim Depot noch was einkaufen bevor alles zu sperrt....ich versteh ehrlich nicht für was jetzt der lockdown kommt wenn Samstag und montags scheinbar noch überall massenanstürme in den Geschäften geduldet werden🙄
@kea ah ok, hab mich mit den Tests noch nicht beschäftigt daher war mir das nicht klar das es so flott geht. Danke.
@wölfin hast schon recht, hat mich jetzt grad nur interessiert 😊
Wie lange hast den noch zum ET?
Drück euch die Daumen das alles gut geht 😊
@bika ok, sowas mag ich grundsätzlich nicht.
Hab immer nur €5/ €10/ €20 oder höchstens €50 Scheine eingesteckt.
Lieber mehr Scheine in kleineren Beträgen...so hat jeder seinen knall 😅🤣
Mein Mann hat mir auch erzählt es is die Hölle los.
Er arbeitet in Parndorf da sind am Samstag vorm Humanic die Leute bis raus auf die Straße gestanden weils noch -50% auf alles gemacht haben.
Heute das selbe
Zum kotzen echt. Mir tun da auch die Verkäufer auch wahnsinnig leid, dass es immer ein paar unbelehrbare gibt, die das ausnutzen ist klar, aber so viele?! Und die meisten großen Läden die jetzt noch Prozente raushauen bieten doch auch im lockdown onlineshopping an🤔 die kleinen Läden werden jetzt ja kaum unterstützt was man do mitbekommt. Ich hab auch noch keine Weihnachtsgeschenke aber falls Mitte Dezember nicht wieder alles aufsperrt haben wir eh größere Probleme als für jeden ein Geschenk unterm Baum zu haben. Ist ja eh nur reinster konsumzwang🤨
war heute früh einkaufen.. total angenehm, nur a paar leute unterwegs. vor ner haben stunde am spar vorbei gegangen.. 😅 sieht aus wie beim letzten lockdown.
es wird auch wieder gehamstert.. izzy wollte linsen diese Woche.. Mama geht linsen kaufen.. ja.. ich musste unten fast ins Regal rein kriechen, damit ich zu den letzten 5 Dosen hin komm 😂 war cool.. 😂🙈
Kapier nicht, warum man Leute mit 5 Klopapierpackerln und 10 Dosen Linsen überhaupt durch die Kassa lässt. Bei Rabattaktionen galt vor Corona auch schon nur "Abgabe in Haushaltsmengen", warum kann es dann nicht auch jetzt durchgesetzt werden?
Zum Glück wird bei uns derzeit so gar nicht gehamstert, im Gegensatz zum ersten Lockdown. Das Einzige sind die Linsen und Bohnen, da ist seit Wochen viel Platz im Regal, aber leer sind sie nicht. Ansonsten alles sehr gut gefüllt, auch in den Drogerien.
Klopapier und Küchenrolle war als ich in der Früh (gegen 7:30) einkaufen war noch genügend vorhanden.
Mehl war leer... und Milch (Frischmilch, wohl gemerkt!)
Linsen und Bohnen waren noch da - da hatten wir aber schon seit dem ersten Lockdown Schwierigkeiten mit Lieferverzögerungen usw., und daher immer weniger als sonst da 🤔 Sind’s wohl mit der Produktion nicht mehr nach gekommen 😂
Erklärt aber den hohen Klopapierbedarf! Wenn ich dauernd Bohnen und Linsen esse brauch ich auch mehr Klopapier 🤭😂😂😂
Ich geh erst wieder am Mittwoch einkaufen. Wocheneinkauf ging heut nicht weil ich ja nicht schwer heben darf und ich war aber alleine... mal gucken ob sich die Lage da dann schon beruhigt hat.
@tweety85 wahrscheinlich glauben alle, das was sie selber jetzt noch unbedingt brauchen ist ganz wichtig und alle anderen sind blöd 🤷♀️.
Ich mein, grad bei den Supermärkten versteh ich es nicht, die bleiben e offen. Da muss man ja jetzt wirklich nichts hamstern. Aber wäre zu viel verlangt zu erwarten, dass man aus dem 1. Lockdown gelernt hat...
Teilweise sinds halt auch die rabattaktionen, die jetzt noch locken. Aber das machen e hauptsächlich die großen händler und da kommt wahrscheinlich vor Weihnachten ohnehin noch eine Aktion.
Ich war am Do beim bipa und anscheinend gibt's bei bestimmten Windeln schon seit Wochen lieferprobleme laut Verkäuferin. Das kommt halt noch dazu - wenig im Regal und schon glaubt jemand es muss gehamstert werden weil die anderen hamstern und kauft selber mehr als sonst. 🙄
Und babydays sind ja e auch gerade...
Sollte ich dem Kurzen oder der Aschbacher persönlich begegnen, werd ich dem einen die Ohrwascheln lang ziehen und bei der anderen den Reset-Knopf betätigen. I bin so haß! Die haben es bis gerde eben immer noch nicht geschafft, vor lauter Ankündigung zur Ankündigung zur Ankündigung der Klarstellung zur Ankündigung die genauen Regeln der Sonderbetreuungszeit irgendwo hinzuschreiben. Dass diejenige mit Rechtsanspruch mit 1.11. rückwirkend gilt und die Bundesbuchhaltungsagentur bis vor kurzem noch immer keine glasklaren Infos für Dienstgeber bereit gestellt hatte - na, hätt i ma eh ned anders erwartet. Aber dass die gestern abend und heute mittag auch noch was von der Refundierung einer freiwilligen plappern, weils wahrscheinlich den Volkszorn spüren, aber nicht mal im Ansatz irgendwas näheres dazu bekannt ist, na das war wieder nötig. Alles kein Problem. Is jo erst morgen der Lockdown. Hamma ja nu reichlich Zeit. *grmpf*
@daarma so wie ich das verstehe gilt es nicht für die Zeit des lockdowns, weil es ja eine Notbetreuung in Schule und kiga gibt🤬 meine Erstklässlerin, die jeden Tag weinend in die Schule geht, weil ihr noch immer der Umstieg so schwer fällt soll ich also jetzt in die Schule schicken, als einziges Kind ihrer Klasse wo sie dann von teils fremden Lehrerinnen mit fremden Kindern betreut wird😭 wir machen das nun nicht, wurschteln uns irgendwie durch, meine Arbeitgeberin ist zum Glück auch sehr verständnisvoll. Aber ich könnte echt kotzen aufgrund dieser vorher falsch verkündeten Regelungen. Hauptsache wir haben schon im ersten lockdown beide voll gearbeitet und die Kids betreut...
Danke @Butterblume83, das ist sehr nett von Dir. Ich kenn die aber mittlerweile im Schlaf auswendig, da ich konkret beruflich damit zu tun habe. Mein Problem ist aktuell die freiwillige Gewährung, weil bevor die Herrschaften keine konkreten Zahlen nennen, was unter welchen Umständen refundiert wird, kann man schwer kalkulieren. Wir könnten mit morgen ein paar MitarbeiterInnen diese freiwillige Sonderbetreuungszeit ermöglichen, aber ohne genaue Infos kannst es knicken. Dh, bis die Regelung der Regierung fix ist, können wir überhaupt nichts konkretes sagen. Ich will gar nicht wissen, wie viele Mitarbeiter morgen früh nicht den Rechner andrehen, weil sie glauben, sie haben Rechtsanspruch auf die Sonderbetreuung, weil die Bundesregierung wieder mal so besch××××n kommuniziert hat.
Aber nochmals, hab Dank! *es regt mi immer nu viel zu viel auf - oooohm*
@felicitas1980 Genau so ist es. Aber wie oben geschrieben, wird vermutlich für Arbeitgeber auch eine Refundierung von freiwilliger Sonderbetreuungszeit möglich sein. Aber nix genaues weiß man nicht. Je nach Ausgestaltung könnte das aber noch so manchen dazu bewegen, seine Mitarbeiter doch zuhause zu lassen.
Kommentare
55
Ich bin neugierig, wie sie das machen wollen.
3,631
9,795
21,827
8,893
bekommst nen Zettel heim, mit dem musst du ins nächste "testlokal" und lässt dich dort testen. Ist sicher witzig, wenn man dann Kinder dabei hat, dort warten muss, die Leute sich dicht an dicht drängen.. 😅 das sind dann die nächsten Hotspots
3,369
1,371
8,893
dass danach immer noch welche rumlaufen, dies haben können, davon muss man eh ausgehen. Aber besser es laufen "nur" 10 damit rum als 40.
3,810
Da ich in einer Notaufnahme gearbeitet hab denk ich mir dass die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist dass ich schon mal mit dem Virus in Kontakt war.
Und für die bevorstehende Geburt von meinem Kind wärs auch interessant das zu wissen.
Wer von euch hat damit Erfahrung?
Es wurde glaub ich schon mal rein geschrieben (weiß nicht mehr wer es war)
6,653
Weil - wie schon gesagt wurde - zumindest die, die zu dem Zeitpunkt schon positiv sind dann wenigstens niemanden mehr anstecken können. Und die, die nachher Symptome bekommen müssen sich ja eh trotzdem auch dann testen lassen. Mit dem Unterschied, dass das Contact Tracing viel einfacher ist nach einem Lockdown (wobei es da sicher auch welche gibt die dann lügen um zu vertuschen, dass sie sich nicht dran gehalten haben 🤔)
3,631
Ich denke aber nicht das sie das in Österreich so durchziehen könnten.
Und wie sinnvoll es wirklich ist weiß ich auch ned recht... Klar erwischt man so sicher einige die positiv sind und es nicht wussten aber ist ja eben nur eine Momentaufnahme und grad bei den Schnelltests hab ich jetzt schon von 2 Bekannten gehört das der bei ihnen positiv war aber der pcr test negativ.
405
Tests waren 'freiwillig'. Wer sich nicht testen ließ, musste in Quarantäne gehen.
1,858
So flächendeckend wird es in Österreich wahrscheinlich nicht sein. Kurz hat gemeint, die Details werden Ende der Woche verkündet. Ich denke, es kommt darauf an, wie viele Tests zur Verfügung sind und wie gut/schnell man mit Hilfe des Bundesheers Testmöglichkeiten errichten kann. Es soll auch zwei Testetappen bei uns geben, die zweite vor Weihnachten dann wahrscheinlich in größerem Umfang, aber mal abwarten.
225
6,830
Aber ja, die Leute mussten sich oft mehrere Stunden anstellen. Nur - im Vergleich zu einem lockdown und den ganzen Kosten- ich tät mich gern ein paar Stunden anstellen wenn wir uns den Rest sparen können.
3,810
88
Bei uns im Spital werden auch mittels den Schnelltests, einmal die Woche, alle Mitarbeiter durchgetestet.
Und ja da waren auch einige falsch positiv dabei. Also wär schon interessant, ob sie nach dem positiven Schnelltest noch einen pcr anhängen
1,843
Ich finde, dass der pcr im Anschluss an einen positiven Tests Pflicht sein muss. Dann würden diese Schnelltests für mich wirklich Sinn machen.
21,827
2,323
3,153
21,827
21,827
6,653
Ja ne, falsch gedacht. Parkplatz und Lidl waren so voll wie normalerweise an einem Samstag... die Leute haben so einen Hieb... langsam sollte zu allen durchgedrungen sein, dass die Lebensmittelgeschäfte eh offen bleiben 🤦🏼♀️
1,748
979
1,431
21,827
3,556
4,796
War heute meine Bestellung vom Müller abholen im Frunpark....als würde nie wieder ein Geschäft öffnen.
bitte um Aufklärung ob ichs richtig verstanden hab
Massentests:
Freiwillig z.B diese Woche am Dienstag und nächste Wo. am Dienstag würde man nochmal gehen zwecks Inkubationszeit?
Hab ich das richtig verstanden, dass es so in der Slowakei war?
Wenn man nicht geht, ist man automatisch in Quarantäne?
Wenn man testen geht, dann kann man weiter seine Keime ohne Ergebnis verteilen oder ist man in der Zeit bis zum Ergebnis auch in Quarantäne (also auch gut 10Tage)? 🤔😅
6,559
@BiKa oje. Wie lange musst du heute noch dort bleiben?
War e klar, dass jetzt jedem noch was einfällt was er unbedingt vorm lockdown braucht. 🙄
Wir igeln uns halt mal ein bis zur Geburt. Ich hoffe so, dass mein Mann homeoffice machen kann. Diese Sonderregelung für unaufschiebbare berufliche Zusammenkünfte, die nicht online abgehalten werden können (die ja grundsätzlich Sinn macht) wird von seinem AG leider sehr blöd interpretiert. Heute hält er in linz eine Schulung. Super... Nicht 🤦♀️. Und sein Chef denkt immer noch, man steckt sich e nur im privaten Bereich an.
21,827
@wölfin bis 2 zum glück nur noch
6,830
Aber es gibt noch wenige Details wie es bei uns geplant ist. Kommt wohl auch darauf an wieviele Tests die Regierung kaufen kann.
1,431
2,281
4,796
@wölfin hast schon recht, hat mich jetzt grad nur interessiert 😊
Wie lange hast den noch zum ET?
Drück euch die Daumen das alles gut geht 😊
@bika ok, sowas mag ich grundsätzlich nicht.
Hab immer nur €5/ €10/ €20 oder höchstens €50 Scheine eingesteckt.
Lieber mehr Scheine in kleineren Beträgen...so hat jeder seinen knall 😅🤣
21,827
1,154
Er arbeitet in Parndorf da sind am Samstag vorm Humanic die Leute bis raus auf die Straße gestanden weils noch -50% auf alles gemacht haben.
Heute das selbe
2,281
8,893
es wird auch wieder gehamstert.. izzy wollte linsen diese Woche.. Mama geht linsen kaufen.. ja.. ich musste unten fast ins Regal rein kriechen, damit ich zu den letzten 5 Dosen hin komm 😂 war cool.. 😂🙈
55
Zum Glück wird bei uns derzeit so gar nicht gehamstert, im Gegensatz zum ersten Lockdown. Das Einzige sind die Linsen und Bohnen, da ist seit Wochen viel Platz im Regal, aber leer sind sie nicht. Ansonsten alles sehr gut gefüllt, auch in den Drogerien.
3,556
6,653
Mehl war leer... und Milch (Frischmilch, wohl gemerkt!)
Linsen und Bohnen waren noch da - da hatten wir aber schon seit dem ersten Lockdown Schwierigkeiten mit Lieferverzögerungen usw., und daher immer weniger als sonst da 🤔 Sind’s wohl mit der Produktion nicht mehr nach gekommen 😂
Erklärt aber den hohen Klopapierbedarf! Wenn ich dauernd Bohnen und Linsen esse brauch ich auch mehr Klopapier 🤭😂😂😂
Ich geh erst wieder am Mittwoch einkaufen. Wocheneinkauf ging heut nicht weil ich ja nicht schwer heben darf und ich war aber alleine... mal gucken ob sich die Lage da dann schon beruhigt hat.
6,559
Ich mein, grad bei den Supermärkten versteh ich es nicht, die bleiben e offen. Da muss man ja jetzt wirklich nichts hamstern. Aber wäre zu viel verlangt zu erwarten, dass man aus dem 1. Lockdown gelernt hat...
Teilweise sinds halt auch die rabattaktionen, die jetzt noch locken. Aber das machen e hauptsächlich die großen händler und da kommt wahrscheinlich vor Weihnachten ohnehin noch eine Aktion.
Ich war am Do beim bipa und anscheinend gibt's bei bestimmten Windeln schon seit Wochen lieferprobleme laut Verkäuferin. Das kommt halt noch dazu - wenig im Regal und schon glaubt jemand es muss gehamstert werden weil die anderen hamstern und kauft selber mehr als sonst. 🙄
Und babydays sind ja e auch gerade...
1,060
Mich regt das so auf! Wie dumm können Menschen nur sein!!! Die Lebensmittelgeschäfte waren nie zu!!!
Manchmal wundert es mich das die Menschheit nicht schon längst ausgestorben ist! Wahnsinn! 🤦🏻♀️
3,794
428
https://www.bmafj.gv.at/Services/News/Coronavirus/FAQ--Sonderbetreuungszeit.html
LG
2,323
3,794
Aber nochmals, hab Dank! *es regt mi immer nu viel zu viel auf - oooohm*
3,794