melly210

@Chaoskeks90 ich wär auch nicht dafür Ungeimpften kein Bett zu geben. Das ist menschenunwürdig. ABER. Ich wäre schon dafür daß es zb eine Impfpflicht mit Opt Out gibt, wobei das Opt Out dann so gestaltet ist daß man für eine etwaige Behandlung zumindest zum Teil selber aufkommen muss wenn man die Impfung verweigert. Da zahlt man dann halt ggf lang dran.

Oder das was scheinbar eh ganz konkret überlegt wird: eine Impfpflicht bei der man quasi regelmäßige Impftermine zugewiesen bekommt und für jeden Impftermin den man nicht wahrnimmt eine Verwaltungsstrafe zahlen muss.

@Chaoskeks90 Daß Ungeimpfte im Schnitt deutlich weniger Bildung haben als Geimpfte ist Fakt. Das ist in jedem Land der Welt so, und es gibt x Studien die das bestätigen. Sieht man auch schön an der Durchimpfungsrate der wiener Bezirke zb. Die korelliert stark mit dem Durchschnittsrinkommen und der durchschnittlichen formalen Bildung des jeweiligen Bezirks.

@Reyhania ja ich hatte Moderna nach 2x Biontech. Moderna hat stabiliere und höhere Schutzraten, aber auch eine erhöhte Wahrscheinlichkeit für Impfreaktionen. Ich hatte einen Tag hoch Fieber.

@sista2002 wie gesagt, es ist nix anderes. Es war schon immer so wenn eine erhöhte Gefahr für den Arzt oder die anderen Patienten bestanden hat, nur war es vor der Pandemie nicht so relevant wie jetzt.

sista2002 schrieb: »

@melly210 das ist aber ein bissi was anderes... also rechtlich...

Und außerdem: nur weil der Kinderarzt das macht, heißt das nicht, dass er es auch darf.

Ganz oft gilt: wo kein Kläger, da kein Richter. Also wenns alle hinnehmen, ist auch egal, obs rechtlich passt oder nicht.

Wieso ist das was anderes ? Das ist nichts anderes. Und ja ein Arzt darf das. Auch offiziell. Und zwar deshalb weil er das mit der Gefährdung seiner anderen Patienten argumentieren kann. Bei einem Kinderarzt geht es da um Babies die noch zu jung für diese Impfungen sind. Bei einer Pandemie kann der Arzt natürlich auch sehr leicht die Gefahr für die anderen Patienten argumentieren, selbst wenn die geimpft sind.

Ein Zahnarzt könnte dagegen wohl nicht jemanden ohne MMR Impfung ablehnen, der behandelt i.d.r. keine Babies die zu jung für MMR sind und MMR nicht pandemisch grassiert.

@Sonne34

Bezüglich Sicherheit zb diese

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475?query=featured_home

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.26.21265261v1

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.23.21260998v1.full

Und bezüglich Wirksamkeit zb

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2108891

Nachtrag: und diese hohen Raten die wir wegen dem hohen Anteil der Ungeimpften haben, die gehen auf dem Rücken unserer Kinder aus. Die sind einer imanent hohen Ansteckungsgefahr ausgesetzt, vor der man sie nur sehr schlecht schützen kann wenn der Herdenschutz versagt. Es lassen jetzt auch Viele ihre 5-11 Jährigen deshalb auf Druck impfen die damit eigentlich noch lieber zugwartet hätten. Fast 6000 Anmeldungen hat es allein gestern für die off label Kinderimpfungen gegeben. Ich wage mal zu behaupten, hätten wir eine 50er Inzidenz wie in Portugal, wären es weit nicht so viele gewesen.

@Smily120779 ja daß der Ton leidet, das sitmmt teilweise auf beiden Seiten. ABER. Daß das "nachweislich nicht gefährlich" ist weil es prozentuell eh nicht so viele sind stimmt einfach nicht. Auf der Intensiv liegen 85 % Ungeimpfte. Auch ein großer Teil der generell positiv getesteten Menschen sind Ungeimpfte. Es sind weniger Ungeimpfte als Geimpfte, aber das machen sie dadurch wieder wett daß sie 7-10 Mal häufiger positiv sind. Wären alle geimpft, siehe Dänemark, Portugal und Co, bräuchten wir keine so massiven Maßnahmen wie jetzt gelten udn wahrscheinlich noch verschärft werden müssen. Portugal und Spanien brauche gar nichts mehr, Dänemakr wird eine 3 G Regel brauchen um über den Winter zu kommen. Also quasi nix.

@Summer82
Die Zulassung durch die EMA wird in den nächsten 10 Tagen erwartet hat der Mückstein heute bei einem Interview gesagt. Ich würd meinen da sollte jede(r) nach Bauchgefühl gehen ob man das abwarten möchte oder nicht.

Mein Sohn (6) ist übrigens schon geimpft, wir haben ihn vor 3 Wochen impfen lassen, sobald die Daten aus der Zulassungsstudie vorgelegen sind und relativ zeitgleich mit der Zulassung in den USA. Er hatte gar nix. Bei der ersten ist er überhaupt rumgesprungen wie immer, bei der 2. war er einen Tag etwas schneller müde als sonst. Wir haben ihn nach der 2. aber sicherheitshalber von der Schule zuhause gelassen damit er sich gut ausruhen kann.

@minze die initialen Verläufe sind leichter bei Kindern, das stimmt. Aber laut aktueller Studienlage haben 20 % der mild erkrankten Kinder 3 Monate später nachweisbare Gefäßschäden, 2-6 % entwickeln Long Covid, jedes 1000. hat einen spitalspflichtigen Verlauf. Ich habe meinen Sohn v.a. impfen lassen weil ich nicht wollte daß er Gefäßschäden oder sonstige Folgeschäden aufreißt. Ich empfehle folgende Übersichtsartikel

https://noe.orf.at/stories/3121901/

https://www.scinexx.de/news/medizin/corona-mikrothrombosen-auch-bei-kindern/

tweety85 schrieb: »

@yve412

Aber werden nicht bevorzugt vulnerable Gruppen geimpft zu denen der Junge zweifelsfrei gehört hat?

Wenn jemand an der impfung stirbt mit vorerkrankungen dann nimmt man das hin aber wenn jemand vorerkranktes mit covid stirbt ist es ein Grund, dass wir alle impfen lassen müssen.

Die Wahrscheinlichkeit an der Impfung zu sterben ist SEHR viel geringer als die Wahrscheinlichkeit an Corona zu sterben. Das Kind war schwerst krank. Ihn zu impfen war seine Chance daß er es vielleicht durch die Pandemie schafft. Hätte der Corona bekommen, wäre es sehr wahrscheinlich gewesen daß er dran stirbt. Leider war er halt offenbar auch für die Impfreaktion schon zu schwach.

Und: wären alle Erwachsenen geimpft, wäre die Gefahr für Kinder wie diesen Buben auch ohne eigene Impfung weitaus geringer ! Also ja, das beste was man in puncto Schutz der Risikogruppen machen kann ist alle rundum impfen.

@degosire ja ich auch. Ich mein ich arbeite im Spital, aber nicht mit den Patienten sondern im Labor. Und selbst mir fällt es oft schwer meine Wut und mein Unverständnis zu zügeln wenn ich im Spital komplett fertige Mitarbeiter sehe die quasi beim Mittagessen einschlafen, und am Heimweg kommen einem x Leute entgegen die es nicht mal in der Ubahn für wert befinden die Maske über die Nase zu ziehen...wir haben immer noch viel zuviele denen alles wurscht ist, auf Kosten aller anderen. Hinter mir die Sintflut.