melly210

@tweety85 von PIMS rede ich gar nicht, aber ja, auch da hilft die Impfung gut, gibt schon Daten von großen Mengen Kinder in den USA, Schutzrate ca 91 %.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7102e1.htm

Aber mir ging es um subklinische Schäden nach milder Infektion. Nachzulesen zb hier

https://ashpublications.org/bloodadvances/article/4/23/6051/474421/Evidence-of-thrombotic-microangiopathy-in-children

Und

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.05.10.22274866v1

Und

https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.221250

Zu Letzterem auch noch eine deutsche Zusammenfassung

https://kurier.at/wissen/gesundheit/genesene-kinder-zeigen-dauerhafte-lungenschaeden-nach-covid-19/402158241

@Forumianerin ganz ehrlich, derart viel geballte Fake News habe ich schon länger nicht auf einem Haufen gesehen, Respekt Aber ja klar, Keiner stirbt an Corona, höchstens an der Impfung und die Welt ist voller Blümchen

@_mimi_ das kannst du selber gar nicht. Da läuft bei der Analyse der Standard der WHO mit anhand dessen dann umgerechnet wird. Es stehen dann beim Befund beide Werte drauf.

@honey_lein also sorry wenn du sagst du vertraust weder Studien, noch Ärzten, noch sonstigen Fachleuten, dann hat das schon was von "alle vorhandenen Daten sind natürlich gefälscht, nur die Youtube-Virologen komplett ohne Daten haben recht".

Ich kann dir gern diverse Originalstudien verlinken die beweisen wie gut die Impfungen wirken, aber wenn du keinerlei Daten vertraust, kann ichs mir auch sparen. Du kannst dir auch die Inzidenzunterschiede in Europa abhängig von den Impfraten anschauen, und die Inzidenzunterschiede zwischen Geimpften und nicht Geimpften. Aber selbes Problem, wie soll man dur helfen wenn du keinerlei Daten vertraust, auch dann nicht wenn sie weltweit gleichlautend sind ?

Und nein die Impfung ist kein Lottospiel. Eine Corona-Infektion ist ein Lottospiel.

Die Grippe ist weit nicht so ansteckend wie Corona, und wird daher durch die ganzen Coronamaßnahmen auf sehr niedrigem Niveau gehalten.

Bezüglich der Impfstoffe und warum Astra nicht mehr verimpft wird habe ich dir gestern schon gesntwortet. Es wird klarerweise immer der beste vorhandene Impfstoff empfohlen, was nicht heißt daß die anderen schlecht sind.

Also wer bei ein paar hundert Spikes von der Impfung bedenken hat, sollte sich erst recht impfen lassen. Bei einer Infektion hat man Milliarden davon !

Und: Medikamente stehen auf einem ganz anderen Blatt als Impfstoffe ! mRNA hat man zuhauf selber im Körper, Adjuvantien und Co sind keine drin. Sonst bleiben nur die paar hundert Spikes die man bildet, und der Rest sind dann körpereigene Stoffe und Reaktionen.

Genau deshalb gibts auch keine Langzeitschäden bei Impfstoffen.

Und @Celi weil die Entwicklung neuer Technologien einfach Zeit braucht. Die mRNA Technologie ist jetzt einfach soweit. Die wurde die letzten Jahren auch intensiv im diversen Studien perfektioniert.

Daß der Impfschutz mit der Zeit abnimmt ist bei den allermeisten Impfstoffen so, und auch dreiteilige Grundimmunisierungeb sind häufig.

Daß du persönlich niemanden kennst der gestorben ist sagt rein gar nicht aus, weil du viel zuwenig Leute persönlich kennst um statistisch was aussagen zu können. Außerdem geht es bei Jüngeren weniger um das sterben als um Folgeschäden. Ca 10 % der Jüngeren haben so schwere Folgeschäden daß sie längerfristig nurmehr eingeschränkt arbeitsfähig sind. Die ehemalige Kindergartenpädagogin meines Sohnes ist noch keine 30. Die musste jetzt dauerhaft ihre Arbeitszeit auf 20 Stunden reduzieren, weil sie auch ein Jahr nach einer Infektion selbst 20 h nur mit ach und krach schafft.

@elementum sobald es eine zugelassene Impfung für Kinder unter 12 gibt wird mein Sohn geimpft. Bedenkenlos und sofort.

1. Stimmt es einfach nicht daß Corona bei Kindern harmlos ist. Bei 20 % der asymptomatisch oder leicht erkrankten Kinder sind Gefäßschäden und Microthrombosen nachweisbar. Ca 6 % der erkrankten Kinder entwickeln Long Covid. Ich brauch wirklich kein 20 % Risiko daß mein Sohn Gefäßschäden davonträgt.

2. Es gibt bei Impfung keine Langzeitschäden in den Sinn daß da plötzlich nach einem Jahr Nebenwirkungen vom Himmel fallen. Was es gibt sind sehr seltene Nebenwirkungen, bei denen man den Zusammenhang zur Impfung erst sieht wenn sehr große Mengen Menschen geimpft wurden. Nachdem die Corona-Impfungen so massenhaft verimpft werden, hat man da binnen weniger Wochen Sicherheitsdaten die man bei anderen Impfstoffen erst nach Jahren hat. In den USA und Kanada sind zb schon eine Million Kinder geimpft worden bevor bei uns überhaupt die Zulassung erteilt wurde. Dh, wäre da grob was würde man das sehr schnell sehen.

@soso die Berechnungen im 2. Link sind schräg und falsch. Genau sowas ist gefährlich, weil es scheinbar wissenschaftlich aussieht. Wenn in der Kontrollgruppe von 18000 Menschen 168 erkranken und in der Impfgruppe nur 8, ist die Schutzwirkung definitiv 95 % und nicht wie in dem Link errechnet 0,85 %

Alle Daten zu den Impfungen sind öffentlich verfügbar und in Peer Review Journals publiziert. Ich kann nur jedem ans Herz legen sich an diese Originalquellen zu halten, und nicht an irgendwelche dubiosen Internetseiten und -Videos

@arti000 nein. Das Virus ist zu neu, man kann noch nicht sagen wieviel % letztendlich bleibende Folgeschäden haben werden und wie schwer. Was man sagen kann, ist daß sich eine hohe Rate an (subklinischen) Schäden abzeichnet, weil man die nach 3-4 Monaten noch bei 60-70 % findet, selbst bei den Asymptomatischen. Bei der Grippe zrifft das nur auf 10 % zu.

@BiKa lustigerweise nein, das ist sogar schützend. Ich hab das auch. Allergische Asthmatiker haben weniger von dem Protein in Nase und Lunge an das Corona andockt (ACE2).

@banana man muß da unterscheiden zwischen den KLINISCHEN Symptomen, dh Dingen wie Kurzatmigkeit und Co, und subklinischen Schäden wie den Ground Glass Opacities (GGO) die man eben auf den Lungen CTs sieht. Die Atemnot und Co bildet sich zurück, das sieht man auch schon jetzt, wenigstens bei den meisten. Es dauert allerdings etliche Monate. Die GGOs sieht man nach ca 3-4 Monaten nachwievor noch bei 60 -70 % der Patienten. Ob die weggehen werden weiß keiner. Auch wenn man dann so im Alltag nichts mehr merkt, unter Belastung sieht man das sehr wohl auch klinisch, und es kann auch wenn man dann älter wird zu Problemen führen, weil ein bereits vorhandener Lungenschaden die Wahrscheinlichkeit von Folgeerkrankungen natürlich deutlich erhöht. Das hat auch Prof. Weninger, der die Corona-Station im Kaiser Franz Josef Spital leitet, erst kürzlich in einem Interview gesagt. Das findet man hier: https://kurier.at/wissen/gesundheit/infektiologe-wenisch-derzeit-viel-zu-viele-taegliche-neuinfektionen/401022866

Der Spray von dem er da spricht heißt übrigens Coldamaris Plus, und man bekommt ihn rezeptfrei in jeder Apotheke.
Ich kenne ihn schon länger, weil er auch gut bei Allergien hilft und habe deshalb aus Bauchgefühl heraus schon seit März angefangen ihn zu sprühen bevor ich aus dem Haus gehe. Weil wenn er Pollen davon abhält auf die Schleimhäute zu gelangen, dann ev auch Viren. Nachdem jetzt auch schon erste Ergebnisse nahe legen daß er vermutlich auch die Wahrscheinlichkeit einer Coronainfektion reduzieren kann, bekommt auch mein Sohn den Spray in der Früh vorm Kindergarten. Die Lutschtabletten hatte ich bisher noch nicht, muß ich mal versuchen. Das Zeug ist übrigens komplett harmlos, das kann man schon Kindern ab einem Jahr geben. Es bildet nur einen Flüssigkeitsfilm auf den Schleimhäuten, ist das Protein daß Algen so schleimig macht.

Der Sterberatenvergleich ist auch komplett lächerlich. Die Behandlung ist bei uns, in einem Land mit einem der besten Gesundheitssystemen weltweit, mittlerweile gottseidank schon deutlich besser als im März, wodurch viel weniger Leute sterben. Aber in Ländern in denen das nicht so ist, sieht man nach wievor hohe Übersterblichkeit. Und ja da sterben VIEL mehr Leute als an der Grippe. Und das sind die Länder die man sich anschauen muß wenn man einen "ehrlichen" Vergleich der Sterberaten will.

@Corni @delphia680 es stimmt schon, daß der Grippeimpfstoff nicht immer gleich treffsicher ist. Aber wenn man sich jedes Jahr impfen lässt, hat man nach einiger Zeit eine gewisse Pan-Imunnität gegen Grippeviren. Dh, das Immunsystem kennt dann schon allgemein die Gattung Grippeviren sehr gut, und auch wenn die Impfung mal nicht perfekt gepasst hat ist die Wahrscheinlichkeit, daß man sie trotzdme bekommt sehr viel niedriger. Falls man sie trotzdem bekommen sollte verläuft sie dann meist deutlich abgeschwächt. Dh, nur paar Tage und ohne Sekundärinfektionen.
Demnach ist es definitiv sinnvoll sich regelmäßig dagegen impfen zu lassen. Schwere Nebenwirkungen auf die Grippeimpfung sind übrigens extremst selten. Bei Kindern geht das auchschon ohne Nadel, einfach per Nasenspray.

@tweety85 nein es ist nicht dein Problem - es ist das deines Kindes. Und kann dann unter umständen auch gröbere Konsequenzen für den schulischen Erfolg haben.

Wie gesagt, du kannst die Diagnostik auch in Ambulanzen machen lassen. Die behandeln dort nicht und haben demnach auch definitiv kein Interesse an einer Diagnose. Die sind überlaufen und froh wenn sie mit einem Kind nicht weiter arbeiten müssen.

tweety85 schrieb: »

@yve412

Aber werden nicht bevorzugt vulnerable Gruppen geimpft zu denen der Junge zweifelsfrei gehört hat?

Wenn jemand an der impfung stirbt mit vorerkrankungen dann nimmt man das hin aber wenn jemand vorerkranktes mit covid stirbt ist es ein Grund, dass wir alle impfen lassen müssen.

Die Wahrscheinlichkeit an der Impfung zu sterben ist SEHR viel geringer als die Wahrscheinlichkeit an Corona zu sterben. Das Kind war schwerst krank. Ihn zu impfen war seine Chance daß er es vielleicht durch die Pandemie schafft. Hätte der Corona bekommen, wäre es sehr wahrscheinlich gewesen daß er dran stirbt. Leider war er halt offenbar auch für die Impfreaktion schon zu schwach.

Und: wären alle Erwachsenen geimpft, wäre die Gefahr für Kinder wie diesen Buben auch ohne eigene Impfung weitaus geringer ! Also ja, das beste was man in puncto Schutz der Risikogruppen machen kann ist alle rundum impfen.